Разворот: Миллиардеры 2011 года. Новый рейтинг Forbes
Е. БУНТМАН - 15:35. «Дневной Разворот». Ведущие Марина Максимова и Евгений Бунтман. Мы говорим о новом рейтинге журнала «Forbes». У нас на телефонной связи Николай Мазурин, зам главного редактора журнала. Добрый день.
Е. БУНТМАН - Николай, у нас есть имена, цифры, списки и так далее. В России в целом 101 миллиардер. В столице проживает 78 миллиардеров. Все эти цифры есть, их можно прочитать. От вас же мы хотим прежде всего каких-то, может быть, выводов, тенденций, кто поднялся в этом списке…
М. МАКСИМОВА - Кто выбыл из списка, кто добавился.
Е. БУНТМАН - Кто выбыл из списка и почему. Может быть, вкратце какие-то основные моменты.
Н. МАЗУРИН - Ну, если говорить о количестве, да, то есть давайте скажем сначала, о чём идёт речь. Речь идёт о количестве российских миллиардеров в глобальном списке «Forbes», то есть о предпринимателях, чьи состояния Forbes оценивает не менее, чем в миллиард. Так вот, в прошлом году таковых было 62. В этом году их впервые больше сотни. Вообще, впервые в истории составления этого рейтинга. А именно 101 человек. То есть, соответственно, их количество выросло более чем в полтора раза.
Н. МАЗУРИН - С чем это связано? Связано это, ну, в первую очередь, как это ни банально, с тем, что дорожает, повышается стоимость основных экспортных товаров российских, а именно нефть, металл, удобрения, уголь. Все эти деньги, ну, во-первых, после того как дорожают эти товары, соответственно, дорожает, повышается капитализация компаний публичных – нефтяных, металлургических, компаний, которые добывают удобрения, и так далее. После того как повышается фондовый рынок, соответственно, увеличиваются расценки непубличного бизнеса, потому что они так или иначе связаны со стоимостью публичных компаний. Соответственно, растут состояния. Все эти деньги, которые приходят в Россию, они так или иначе оказываются в экономике, оказываются на рынке, глобальном рынке, если говорить об экономике как о рынке. Соответственно, у нас всё дорожает. Например, дорожает недвижимость, дорожает коммерческая недвижимость. Так, в этом году впервые в глобальном рейтинге Forbes появились такие предприниматели, как… это одни из крупнейших владельцев коммерческой недвижимости в Москве, которым принадлежит торговый центр «Европейский» на Киевской площади, гостиница «Украина» и рынок «Марьино», там, и так далее. Вот, наверное, многие москвичи обратили внимание также на то, что появилось очень много торговых центров «Рио», да? Они принадлежат компании «Ташир» Самвела Карапетяна, который тоже впервые попал в список миллиардеров сразу с состоянием в 1.5 миллиарда долларов. Ну, то есть, вот, да, ещё, если говорить о новичках, опять же, то появились впервые совладельцы, владельцы крупных угольных компаний. Собственно, спрос на уголь и цена на уголь… спрос на уголь со стороны Китая – он не падает, он только повышается. Цена на уголь стремительно растёт в том числе из-за того что в Австралии были страшные наводнения. И экспорт углей коксующихся, которые применяются в металлургии из этой страны, он существенно снизился, цена выросла до 300 долларов за тонну буквально, в 2 раза буквально за 3-4 месяца. Соответственно, теперь в глобальном списке миллиардеров, например, совладельцы шахты «Распадская», да, вот, на которой была авария, Авагян и Козовой. Четверо совладельцев тоже довольно крупной компании – «Сибуглемет», у которой разрезы у них расположены физически там же, где и «Распадская». Вот, основной владелец Сибирского делового союза Гридин в этот холдинг тоже входит. Компания, которая занимается добычей угля. Ну, в общем, вот. Уголь, квадратные метры, нефть – всё дорожает.
Е. БУНТМАН - Может быть, если ещё более глобальные выводы делать, Россия остаётся страной всё-таки сырьевых миллиардеров, если так…
Е. БУНТМАН - Огрублять. Интеллектуальных миллиардеров, тоже если огрублять, не прибавилось, потому что Билла Гейтса или Баффета можно назвать скорее интеллектуальными миллиардерами, или Карлоса Слима.
Н. МАЗУРИН - Ну, Карлоса Слима вряд ли можно назвать интеллектуальным, потому что в основном это всё же телекоммуникации, Баффет – он просто инвестор, да, и тоже, наверное, не то чтоб интеллектуальный, потому как он предпочитает компании, занимающиеся реальным бизнесом, да, которые производят товары. А если говорить об интеллектуальных миллиардерах русских, с российскими корнями, то впервые в список глобальный попал Юрий Миллер, это, ну, самый известный Интернет-инвестор. Я думаю, не только в России, но один из самых известных Интернет-инвесторов на западе. Вот. Его состояние оценивается в миллиард долларов. Он младший партнёр Алишера Усманова по компании DST Global, которому принадлежит ряд активов, Интернет-активов, а также он миноритарный акционер компании «Mail.ru Group». Собственно, вот, новая компания, которая недавно стала публичной. Сейчас она стоит порядка 7 миллиардов долларов. Может быть, чуть больше. Вот, ну, то есть, вот, Миллер – это человек, у которого нет ничего, кроме Интернета. В этом смысле он вполне себе интеллектуальный инвестор.
Е. БУНТМАН - Ну, это единицы. Будет становиться больше таких миллиардеров? Вы же, наверное, видите вперёд какие-то, вот, какие-то тенденции?
Н. МАЗУРИН - Ну, я не думаю, что в ближайшие годы таких инвесторов, миллиардеров будет много, что количество быстро будет расти. Всё-таки Россия прежде всего – это сырьевая страна, это сырьевая экономика. И благосостояние как страны, так и крупнейших предпринимателей зависит от цены на нефть, газ, удобрения, металлы.
М. МАКСИМОВА - То есть основная тенденция – он сохраняется, в ближайшее время она сохранится.
Н. МАЗУРИН - Да, она сохраняется уже много лет. Ну, собственно, вот, так было до кризиса. С кризисом после того как упали цены, количество миллиардеров существенно упало. Их было около 30. После того как экономики восстанавливались… мировая экономика и прежде всего развивающиеся экономики, я сейчас говорю об Индии и Китае, восстанавливаются после кризиса и предъявляют повышенный спрос на сырьё, российское сырье, соответственно, количество миллиардеров России стремительно растёт, и, в общем, примерно в Китае и в России примерно одинаково. В Китае 115 миллиардеров, в России – 101.
М. МАКСИМОВА - А есть кто-то, кто покинул список в этом году?
Н. МАЗУРИН - Нет, таковых нет. Но, вот, в прошлом… никто не может покинуть, потому что в прошлом году было 62 человека, да?
Н. МАЗУРИН - А теперь это те самые 62 и плюс ещё сколько? 39. А если говорить об, ну, условно называем, лузерах. Тех, кто больше всего упал. Ну, тут, конечно, стоит упомянуть Елену Батурину. В прошлом году Forbes оценило её состояние в 2,9 миллиардов долларов. А в этом в 1,2 миллиарда. Ну, по понятным причинам.
Е. БУНТМАН - По независящим от неё причинам.
Н. МАЗУРИН - Ну, в общем, да. Не зависящим. После того как её супруг перестал быть мэром Москвы, многие проекты были заморожены, по каким-то проектам начались судебные расследования, ну, в общем, и так далее. Но, тем не менее, что-то у неё ещё есть. Она занимается строительством. Помимо этого у неё есть ещё какие-то активы производственные, которые, опять же, связаны, со стройками. Тем не менее, они есть, что-то стоят.
Е. БУНТМАН - Но нельзя, наверное, исключать, что в следующем году может по независящим от неё причинам…
Н. МАЗУРИН - Я бы не стал исключать, безусловно.
М. МАКСИМОВА - Николай Мазурин, заместитель главного редактора журнала «Forbes», рассказывал нам подробнее о тенденциях и о списке этого года, ну и делал какие-то даже… рассказывал о тенденциях на ближайшие несколько лет.
10 марта 2011 г., echo.msk.ru
Следите за новостями Theproperty в Telegram
Новости |
Статьи и обзоры |
